【亿邦原创】5月31日消息，27日在2017中国电子商务创新发展峰会品质电商分论坛上，由贵阳众筹金融交易所董事长刘文献主持，携程集团CTO甘泉、小米生态链副总裁高自光、浙江花集网科技股份有限公司总经理俞水、乐活电子商务有限公司董事长张冲和茅台集团天朝上品酒业有限公司总裁黄永毅等嘉宾就《电商经济之品质服务、品牌升级》为主题进行了现场对话。
小米生态链副总裁高自光表示，在物联网和消费升级领域是相结合的，小米先从物联网开始。很多原来带“电”、不带“电”都可以基于物联网技术、传感器技术，会基于产品形态带来新的产品。
茅台集团天朝上品酒业有限公司总裁黄永毅也表示，中国的酒应该有新的标准，今天都提倡中国要造更好的产品，中国的酒是世界上白酒行业最好的酒，贵州酱香和柔和酱香没有任何的添加剂，是水和粮食进行蒸煮发酵，生产工艺是微生物发酵。所以，中国的酒应该成为最好的酒。
本论坛以“品质电商助力供给侧结构性改革”为主题，围绕产品、服务、品牌升级带来的电商新体验、新需求展开探讨，就推动电商平台品质化发展、品牌化建设，并影响上下游企业和整体经济业态发展展开深入讨论。
温馨提示：本文为速记初审稿，保证现场嘉宾原意，未经删节，或存纰漏，敬请谅解。
以下为互动实录：
刘文献：感谢主持人对我的夸奖！今天是论坛最后一个环节，刚才主持人出了题目，电商升级服务，品牌升级，刚才易观的老总也讲了从数量的需求转向品质的消费与升级，电商怎么打好消费升级这一仗？台上有小米的高总、花集网科技的余总、乐活电商的张总和贵州最著名的茅台集团，有的是企业，有的是平台。按照刚才易观杨总的说法，小米也是电商。先请高总讲一讲，刚才您做了主题演讲之后，又听了很多的其他专家的发言，在品质升级方面，小米有没有具体的举措？
高自光：谢谢大家！关于消费升级，其实过去几年小米一直在探讨或者探索的几个话题：一是物联网，我们认为物联网是未来的发展趋势；二是消费升级都很有机会，因为整个经济在转型；三是我们认为“一带一路”带来的国际化，这三个方面很有机会。在物联网和消费升级领域是相结合的，我们先从物联网开始。很多原来带“电”、不带“电”都可以基于物联网技术、传感器技术，会基于产品形态带来新的产品，以前是这样的，通过物联网之后产生的东西就变了，所以这是我们开始大智能家居的基本策略。
以此开始，向生活应用品衍生，就带来了消费升级，智能化的硬件也是消费升级的一部分！有了产品本身以后，紧接着小米需要做精品电商和新零售，我们也在做线下店，我们开了100家线下店。
刘文献：你们比较重视体验是吗？
高自光：我们从体验开始，但区别是我们没有足够的利润承担巨大的线下成本和营业员的推销费用，因为我们的利润低到几乎没有办法做。这就要求用新的方式，而不是快速加盟，需要小米自营。要求每家线下店的运营成本控制在营业额的10%以内，很幸运的是我们做到了7%。
刘文献：我插一句话，小米的高科技产品大概利润会在多少？这是个商业秘密，可以不回答。
高自光：确实是一个商业秘密。
刘文献：本来我女儿给我买了小米手环，但今天没有戴。
高自光：不同的产品不一样，手机是毛利最低的产品，但销量最大。各个产品的比如说空气净化器才250万台一年。
刘文献：比如说你的充电宝利润？
高自光：我们卖一台充电宝的利润，还不如那个壳赚的钱多。有的人买了充电宝需要买个壳，我们的充电宝还没有卖壳的钱多。所以，我们的利润曾经做到只有几毛钱。69块钱一个充电宝，最早利润是几毛钱。
刘文献：小米还是有良心的企业。
高自光：我们希望通过整个效益改变整个行业，促进新国货，改变了充电行业。
刘文献：小米是一个非常时尚、非常科技智能生活的代表。我想请我身边的茅台集团天朝上品，一会儿你也要讲利润。他们正好是完全相反的两个企业，一个是科技感，一个是传统的。我们知道茅台集团的多得不得了，当前茅台股份市值是贵州省GDP的一半以上，茅台股份的利润是整个贵州省国资的97%，他们钱真的是多得不得了。
茅台天朝上品是打造的第二个国货精品，最近白酒只出了一个新标准就是柔和酱香，以前我们喝的都是普通的酱香，本来他们有个片子，但有点广告的嫌疑，所以没有放。没有片子也可以讲。你讲一讲作为一个传统企业，是怎么追求品质，是怎么抓住消费升级，你的利润大概是多少，怎么对待消费者等等的话题。来给点掌声！
黄永毅：谢谢！高科技的产品是从发达的城市向不发达城市传递，我们中国的酒是从农村包围城市。高科技的产品高出来的时候价格高，一路下跌。
刘文献：好像有个摩尔定律。
黄永毅：最早用的摩托罗拉、诺基亚刚开始几万块钱一台，现在几千块钱比它还好，小米就更不用说了。我们的酒呢？最早一瓶两块多钱，现在一千多，所以造原子弹没有做茶叶蛋的好。但是，一个国家的发展要看三十年，一个企业的发展也要往前看十年。中国的酒应不应该有新的标准？实际上，十年前，我们就已经在做市场调研。
记得那时候中国食品产业网有个报告说“中国酒出现柔和现象”，以前酒的像打仗一样，越爆越好，现在的酒是入口是越柔和越好。
刘文献：消费者越来越柔和了。
黄永毅：现在各大酒厂要抓新的标准。茅台是领军企业，十年前立项，2010年中国第一个酒的新标准，六十年来新的标准“柔和酱香”诞生，这个酒口感更好，品质更高，本来有国家质检总局的数据，明天下午会和张总有大型的发布活动，上面会讲很多的细节。
传统的酿酒是投一次粮食取七次酒，取到第四次的时候，品质会下降。就像泡茶一样，为了提高品质，所以在第四次提取的时候增加了粮食，使后面的品质依然更高，所以品质更高。2016年我们获得了贵州省人民政府授予的科学技术进步奖，国家领导人来还来视察。
另外，我们推出天朝的酒，这款产品做到了极致，现在是从芬兰进口的纸张，那个纸可以泡水。院长知道，为了方便，那瓶酒可以像扔手榴弹一样。所有细节做到了极致！
今天都提倡中国要造更好的产品，中国的酒是世界上白酒行业最好的酒，贵州酱香和柔和酱香没有任何的添加剂，是水和粮食进行蒸煮发酵，生产工艺是微生物发酵。所以，2015年我们在美国拉斯维加斯，我问很多洋酒有没有添加剂，老外很诚实，他说洋酒有添加剂，它的晶莹剔透的酒就是有添加剂。所以中国的酒应该成为最好的酒。
所以，天朝上品的口号就是“给世界一瓶好酒”，我们要缔造世界级的中国品牌。
刘文献：天朝上品是贵州省政府进行了连续五年的评比，是五年新名片。他们很自豪，瓶底是“世界酒业联盟唯一推荐产品”。
黄永毅：这是唯一的世界酒业联盟唯一推荐的。
刘文献：我也给你做了广告，你是不是也讲讲利润？
黄永毅：比他（高自光）好很多。
高自光：经过大规模的销售以后，能做三五块钱。
刘文献：成本会下来。
高自光：成本会下来，大概是10点左右。
黄永毅：高总也在做产业链，也找很多工厂合作。说不定我们可以探讨一下，嫁接一下，全是高品质的产品，同时给消费者创造价值的时候，我们的合作伙伴也可以。
刘文献：你们可以是打造利货，还是销售一款酒。
黄永毅：小米也可以生产酒。
刘文献：小米本来属于酒，米酿酒。
高自光：是，我们可以做出一款小米酒。
刘文献：如果小米做出来，在座都有专利，至少拿一瓶喝的。好不好？
高自光：好。
刘文献：我对花集网不太熟。
俞水：我们是隐藏在后面，做了供应链B2B的平台。
刘文献：今天就透露一下，对他们的发展过程有什么评论，或者您有什么体系内的案例客户和我们分享？
俞水：因为鲜花行业还是非常细小的行业，在淘宝品类交易里只有4.5%。所以，其他平台关注不高，小米刚刚收购了 “花花草草”，主要是做传感应用。说到利润，鲜花不是工业品，它是非标品，目前不能大规模生产。今天花的价格，红色的玫瑰1毛钱一枝，5分钱都没人要。因为现在属于淡季。所以，它是毛利高的时候是暴利，毛利低的时候是亏着卖。
刘文献：利润非常不稳定。
俞水：对，非常不稳定。我们主要是提取佣金，像文娱产业的电影已经非常获得大家的认可，可是大家对鲜花是低频次的需求，现在周期性的鲜花一个月送四次在大幅度的推广。如果买过周期购的鲜花，前面品质还是不错，到夏天，后面的品质会越来越出现问题。我们理解收到的花不应该是这样，因为国外好的花从肯尼亚运输到卡莉蜜儿（音），送到家里养可以养十天作用，但目前拿到手里的鲜花只有4天。
刘文献：是品种问题吗？
俞水：如果要提高鲜花的品质消费，消费者有更好的体验，还是要回到源头，就是种植。现在国内没有大规模的生产，在荷兰两三公顷全部是机械化生产，现在国内鲜花场地主要是云南昆明，夫妻老婆的塑料大棚在种。大家都可以种，因为都差不多，最重要的是采后处理。因为国外的采后处理经过是保险业，再经过预冷处理，全程的冷链运输。在国内农民采了鲜花都是臭水沟发臭的水，在后期就会出现问题，而且没有经过预冷处理，保鲜也没有经过处理。一个大箱子要装花，为了多装几点，都是人站上去踩，因为花可能一两块钱，运输就到三四块钱。所以造成了恶性循环。
刘文献：这个行业的机会很大，我知道一些花的价格很贵，比如说处理之后的永不凋零的花。像您这样说这有很大的学问。
俞水：像小米是走在前面， 鲜花产业是处于落后阶段，相当于在农耕阶段。最近几年也有资本关注，但本身产业链很长，因为单价就几分钱客单价不高。
刘文献：如果哪一天小米有兴趣进军鲜花，可以考虑。
高自光：我们看好消费升级意味着老百姓的生活会向所有行业延伸，所以小米投资了一家鲜花企业是“花花草草”，在“米家”APP上已经开始有一些养花的经验。因为消费升级之后，老百姓买一束花就不是过节，就是放在家里。所以，智能硬件可以做很多创新，做一个传感器，这个传感器插在花盆里，就会告诉你这束花需要浇水、施肥、光照，爱美之心人皆有之，但总是容易养死，加上传感器，让工程师、技术员都很容易养活，这是技术前提，会刺激很多有爱美之心不敢尝试的，进而促进他们卖鲜花。智能花盆在花放进去之后可以告诉你施肥，或者更智能，加好水，就可以自动施肥，年轻人或者工程师放盆花就能养活，智能技术可以促进很多的发展。你说“功能花盆”，联网之后在云端做，因为盆里养的是玫瑰还是绿萝，对肥的识别不一样。要云端大数据，要有不同的光照。所以，互联网可以改变很多事情。
刘文献：今天我们知道了小米的两个最新动向，一个是养花。
俞水：两年前，花卉行业的传感器用得很好，在小米的带领下，5月10号有个花卉节，种的绿萝的也加入了传感器。
刘文献：将来智能养花、远程养花，没准哪一天花插在茅台上不知道会怎么样。估计也是有营养作用。张冲总，您是平台，现在进军电商，听了他们三个人的分享，你觉得会失业还是会更繁忙？
张冲：听完之后，觉得生意会更繁忙。刚才听了几位的分享，大家说了很多产品。昨天听了马云的论坛之后，有一个嘉宾问马云“你是愿意做一个孤独的前行者没有对手，还是和对手前行”，主要意思就是他认为有没有能超越阿里巴巴。马云给了回答，他说一个企业从诞生就已经有了死亡企业，人也是一样，再大的企业有生长期、发展期和消退期。再过几年之后，可能有一个企业会超过阿里巴巴。刚才杨东总讲积分板块交易的时候，就意味着产业升级。为什么传统电商没有出现像阿里巴巴这样的企业，我觉得是趋势和时代决定的。
我称之为1.0版本的电商，是信息的电商，互联网一味拼价格，到了一定程度就拼品质，谁的产品会更好，然后拼物流。但对消费者来说，相信现在的选择面比以前宽得多，不仅仅要享受品质产品，更愿意享受品值电商，就是“价值电商”，参与流通领域的分润，我称之为产品、渠道和资本。最近我们和黄总一起合作。但是说茅台酒好吗？肯定好，一般的领导人都喝茅台酒。为什么普通老百姓不喝茅台酒呢？比如说茅台酒是200块钱，如果有一天品质涨了，所有人都会买茅台酒。所以，听了各位的谈话之后，我更加信心慢慢，独角兽就在贵阳，我们愿意做这个独角兽。
刘文献：现在你们都很吓人，两只角不够，要做独角兽。小米早就和独角兽了。所以第一阶段各有各的看法，消费升级的机会很大，只要用心站在消费者的角度，站在大的风口，刚才高总说的物联网、大数据、“一带一路”，确实给生产商、电商都会带来很大的机会。我们就进行第二个话题。
第二个话题是消费升级背景下积分消极的新价值。还是从高总开始。在下面我和高总交流，我说小米积分有没有可能上众筹金融交易所交易。刚才杨东院长讲积分交易的时候，大家都很着急。杨东院长问我有没有讲，因为我不想做广告。如果你们真的想上积分交易，可以线下找我，或者找张冲总，因为他在为我们提供服务。
我很好奇如果小米的积分上线，估计瞬间能把很多不是小米的粉丝吸引过去，同时也可以可能会促进他们的购买和小米的增值。我甚至设想，比如说今天说的小米酒，建一个新的垂直平台，在这个平台上把平台未来的受益和股权，和所有消费者挂钩的模式。所以，我很愿意和高总探讨消费积分和小米的问题。有请高总！
高自光：谢谢！生活中有很多的积分，刷信用卡有积分，坐飞机有积分，但各个积分都不通。如果有积分平台，最大的好处是把各家的用户打通。我发现我总是出差，里面有几十万的里程积分，换机票都换不完，但现在我需要买一台小米手机，但没有小米积分，能不能买？把坐飞机的机票换成小米积分，我觉得真的有这样的平台，能够规范起来，确实能够把用户的需求刺激起来，也避免浪费，这是真的可以探讨一下小米积分和其他积分的打通。
刘文献：高总的回答也间接回答了我的疑问。目前小米没有太推积分，因为它的利润太少了，所以，除了送最好的产品之外，本身产品的品质，没有像茅台那么高的利润，多送积分或者其他的东西。如果增加一些利润，小米的积分可能也会送出来了。
高自光：是的。之前我们也有积分，在米家“有品”上买产品，每花一块钱送一个积分。但利润消耗上，因为我们的利润有限，如果一块钱便宜多的话，利润就没有了。所以我们还在核算，一块钱到底给多少积分，要不然积分会像货币一样通货膨胀，没有价值了。所以，做任何东西都要考虑消耗和通货膨胀的问题，这样才能形成完善的积分体系。
刘文献：刚才有几位领导在下面问我，听我讲了积分交易以后，她说积分怎么交易。不同的积分有不同的货币成本或者商品成本。其实，我们的做法没有破题之前，也很难。破题之后，我们觉得很容易。因为这个破题，我们得到了政府的大力支持。当时，我的第一个想法就是要寻找一款对标物，大家都能接受，而且每年能涨一点。品质越放越久，比如说小米说一分是一块钱，那分说一分是五毛钱，都没有关系，你们就用实际的支付成本买这款产品。所以有现在三款积分，有的是300分兑换产品，有的是400分兑换产品，就是产品的对标不同。我们一找就找到了黄总，现在所有的积分全部对标天朝上品的贵人酒。明天我会和黄总签协议，他保证和积分买商之间的价格每年用10%的增值。最后酒的出路就是提货走了，或者是买走了。明天会有新酒“金贵人”酒的全球首发。
我们知道茅台是公开的上市公司，股份公司的利润数据不准确，我记得生产成本只占20%，但还有很大的营销成本和管理成本，比如说一千多块钱的酒就是三四百块钱。像黄总，现在您的产品被作为对标产品，在品质和未来发展上会有怎样的帮助？您的积分从我们合作几个月以来有什么新的认识？也请您和大家做个分享？
黄永毅：我觉得把积分拿来做交易，接入一个平台，应该是最大限度让消费者的权益得到保障。积分怎么来的？基本上积分都是消费者到某某品牌消费，消费之后品牌或者工厂送的。工厂送的时候往往有门槛，坐飞机也有积分，但要消费到一定程度积分才有效，否则就没有用。交易平台可以让积分估值，可以做交易。当每年达不到厂家的要求时，积分就没有用。如果积分可以交易，就可以出愿意支付的价格。积分是最大限度让消费者的权益得到了回报和保障，有时候在这里积分，过一段时间到另外一个城市工作，积分就浪费了。如果有一个交易平台，积分就非常容易了。我们很荣幸的是天朝上品是积分交易所唯一可以兑换的产品。
刘文献：我把你看成酒黄金了。因为企业整个集团国资利润97%是这个企业贡献，GDP的一半，昨天还超过了一半，昨天股票超过了400多了。
黄永毅：天朝上品是茅台集团的技术开发公司，是集团里的第一个子集团，也是股份公司的发起人，第二大股东。酒最大的好处就是不会贬值，和电子产品完全是两个趋势，但现在有家里有十几二十年代的酒，升值倍数比较高。一般酒是两个方面的升值，第一个是基酒升值，放一年已经达到了升值10%，如果加上是品牌，基酒是复合实值。我预计天朝上品的复合升值超过30%。所以当消费者愿意回报10%给他，我们还是非常愿意的。
刘文献：没有升值的人就找黄总补钱。我估计酒的利润10%肯定没有问题，如果它进行积分，进行二次缴费当然是很好。鲜花过了这个点就烂了，您觉得和积分怎么结合呢？送得花越多，分越高，能干嘛呢？
俞水：按100块钱换成100分，可以再来买花。现在我个人感受来看，以前我刷招行信用卡积分非常多，去喝星巴克的时候，可以换等价的咖啡，要35块钱一杯，我换700分就免费。从我个人来看，把所有的积分平台打通，一方面是积分，一方面是大数据，他有很多里程，我坐飞机需要1000块钱，他把积分转给我，我只花800块钱，这是我的理解。
而鲜花是美好的事情，可以技术积分兑换。花的价值不是在花的本身，而是在情谊，还有是花的艺术，因为花艺花艺，和艺术结合，价值就会很大。
刘文献：鲜花和积分的挑战还是很大，回去慢慢想，肯定可以破题。最后问问乐活，你用区块链的技术进行积分的转让、兑换，其实非常简单。不一定要上交易所，交易所主要是解决公正性的问题，比如说货对标以后，全部要压在这上面。您是一个新平台的新设想。
张冲：贵人区块链的技术主要是基于智能记帐、联盟共识和智能合约，积分产生的本身就用了区块链技术，比如说在我们平台上卖鲜花，卖多少鲜花，产品多少积分，积分达到一定的量可以进行交易，积分形成钱包可以进行消费。基于区块链技术的区块链电商将是颠覆性的概念。
在我们做的过程中，我们会积分企业行业、企业打通产业来做，也就是说，刚才高总说了有航空的积分，不能换小米的手机，在积分平台上，以茅台酒自己母分，可以进行互换。比如说招商银行的积分比较值钱，可以在星巴克换咖啡，但在麦当劳不能换汉堡，通过打通就可以使用。通过跨区块链的打通，数据就沉淀在我们这里。我们到贵阳，我们的院长从北方来带来了很多优秀的研究人员。
刘文献：我到贵阳，应该送我1000万的分值。你这么一说，我觉得鲜花还是有戏。因为鲜花本身利润不高，但如果愿意征得本人的同意，有的人为了获客就愿意，现在北京的单车竞争都免费了，恨不得都贴钱了。鲜花也是一样，补贴越多，积分越多，到贵阳什么事都可以想。
说到积分，最后讲个故事作为结束。我觉得现在积分最有意思是的海航。海航做了坐飞机、打电话换飞机票的行为，也就是说买500块钱的电话卡可以打500块钱的电话费，但送了500块的代金券。你第一反应肯定是电话费很贵，结果一查比联通还便宜，第二个限制只能买海航的机票，43家海航公司全部通用，没有任何限制，那家公司打折的情况下，这张机票海航还可以付。第三个，可以去住海航的酒店，如果不住酒店，可以换沃尔玛的消费。如果没有消费，还可以返现。它打劫了电信的用户，打劫了其他航空公司的用户，打劫了酒店的用户，打劫了沃尔玛的用户，打劫了银行的用户。只是这样的系统只是在内生态系统里，我们算了它的成本，这个成本应该是补贴。但我还没有了解他们的机密，这个钱不知道是谁出的，可能是通讯部门出，可能是整个集团出。
所以，把海航的理念放大一些，这就是大积分交易的未来。因为时间的原因，论坛即将结束。大家还有很多问题没有交流，你们有个发布会在什么地方？但是，我有个要求，大家那么辛苦到贵阳来，去同志可以发瓶酒，讲了半天茅台的好处！我说了不算，你们俩说了算。
黄永毅：刘院长代表我们说了，欢迎大家明天参加我们的金贵人发布仪式。
刘文献：金贵人送不了，太贵了。
黄永毅：张总送。
刘文献：我做主持人要为大家争取福利。如果不算数，是他们两个的问题，不是我的问题。
文章来源：亿邦动力网
