“人工智能驱动下的电商之路”对话论坛

4月12日，2017世界电子商务大会”在浙江义乌市举行， 本次大会以“未来已来，连接世界”为主题，在下午的“人工智能驱动下的电商之路”对话环节中，将门基金管理合伙人、联合创始人杜枫作为对话主持人，码隆科技创始人黄鼎隆，智齿科技的王文瑞，杉数科技联合创始人王曦，量化派创始人王倪等嘉宾参与论坛。

杜枫：我们今天要讲讲未来，所以还是要让各位分享一下他们是怎么看，比如未来一两年，他们所拥有的先进技术，除了能让你的电商系统能看、会说、会决策、会挣钱，还有什么可以发掘的。

黄鼎隆：我们去年10月份发布了ProductAI以后，放到云端，我们就看到很多电商企业接上来，用这个能力已经给电商创造价值了。我们现在看到有三个比较明显的，用这个人工智能，图像识别可以创造的价值。一个是增加订单，怎么增加呢？因为电商里面很多时候，客户描述这个商品描述得不清楚，用语言描述不清楚，他现在可以很简单的加一个拍图购物的功能，拍张图片直接买到。有企业反映说，用了这个功能，两个月订单量就增加了20%。

第二个是用来节省人力，比方说他们以前要对每个商品进行大量的描述和标注，需要专门的运营人员来做。而现在可以用人工智能自动的做这个事情，比如有个电商客户说，他们用这个已经节省了25个运营的人力了。还有帮他们挖掘出他们所售卖的商品中的大数据价值。比如他们售卖的商品，从视觉上有什么共同的特点，比如是不是卖得比较好的裙子，其实都是碎花图案的裙子，或者是某种颜色的裙子。可以把过去藏在图片里面的大数据信息挖掘出来。

王文瑞：我们接下来想做的是，我们预测他后面可能会问到什么。这样其实是拉近了用户与企业之间，与电商企业之间的距离。我们可以做到，基于之间的用户行为做大数据的分析与统计，做一个智能的助手，告诉你，姑娘你这时候穿这件更合适。这个是智齿接下来想做的智能营销的点。

王曦：过去这些年，宏观经济的角度，电商行业确实是蓬勃发展的行业。但是另外一个角度，流量越来越贵，获客成本越来越高，所以传统的不计成本的铺摊子这种模式已经不再是电商企业的核心诉求。它更多的诉求是落在如何提高效率，如何降低成本，如何实现科学化管理，实现这么一个精细化运营转型的过程。所以我们希望能够实现的也是推进这样一个转型，我们推进这个转型的方式就是用我们的一套人工智能的方法，具体来说就是运筹优化的方法，决策科学的方法，还有机器学习、深度学习的方法。这些名词听上去很高大上，但是他们解决的问题都是非常落地的。

所以从另一个角度说，如果说电商这个行业催生了精细化运营的需求，我们通过人工智能的方法去解决。另外一个能够反过来促进的方式，就是这个循环的另一端，当我们用人工智能的方式帮助电商行业解决了刚才说的定价、物流、仓储、库存等等这一系列的问题之后，我们就会有更多的对于这个行业深入的理解，信息的采集，数据的管理，数据的挖掘。当有了这些之后，反过来对人工智能算法、人工智能方法又是一个新的促进，那个时候的人工智能跟现在比，就可能不仅仅是一个2.0的层面了，可能是一个更大维度的突破，更大格局的变化。

王倪：我现在想想，未来的一些变化，可能会发生的变化，首先我就是从，我自己观察，从一个比较小的点，支付这个小的点，以前在国外基本上大家都不带现金，因为都是用信用卡比较多。国内刚回来，2014年大家还是揣了很多现金，或者是用银行卡，少部分人用信用卡支付。但是在最近，2016、2017年，所有人几乎都是用手机来支付了，然后我到小卖部里面是说，没有现金，那你不用排队，到这边来快速的，可以快速的结账，现在是这么一个情况。

现在在移动支付这一方面，包括它和线上的信用支付，也会结合起来，就会形成更好的便捷的，给用户带来更大的便捷。我的想法，我认为就是说，在现在手机比掏一张信用卡刷卡便捷，以后会因为有更多的智能硬件的出现，或者可穿戴设备的出现，包括个人的信用数据能够以非常便捷的方式，随身就携带了，可能就像是一层纸一样，往你身上一贴，这就是你随身携带的数据。

另外一方面在管钱方面，人工智能现在都能够比你更会下棋、打扑克、打麻将了，它肯定能比你更好的做出一些，帮你理财的判断。可能以后你可以和你的人工智能的顾问交互，你们俩可以探讨一下你的诉求是什么，你需要什么样的稳健发展，你对风险的偏好是什么样，它就可以自动给你推荐你的投资理财，就相当于一个智能的投资理财顾问。

杜枫：刚才都是让你做最后说，这回我把时间调过来，让你接着说。我们刚才都在说人工智能带来的好处，对未来美好场景的展望。但是凡事都有两面，我们可能遇到什么样的挑战？我看到有很多，也对人工智能未来的发展有一些，可以说是负面的看法或者是声音。今天不用说，你一定说了黑的我要赶成白的，有好的就要配上不好的。但是为了全面讨论这个问题，我也想听听各位谈一下，比如在您的领域里面，这里面有什么人工智能目前还做不了，或者是潜在的挑战在什么地方。刚才讲了，高盛据说裁了七百个交易员，用人工智能帮助他们来做股票交易。这会不会有一些潜在的风险或者是什么？这方面，既然各位都是专家，这方面浸淫已深，说了憧憬之外还要说说潜在的挑战。

王倪：挑战，好的事情和坏的事情，我就说一下，刚才说的高盛用算法代替交易员的事情，其实在美国的股票市场上，它其实以前已经发生的事情就是说，一些高频交易的基金，他们对股票每天买卖的量，已经是超过了人工交易员的行为。这是已经发生的事实，而且是在AlphaGO诞生之前，这个事实就已经存在了。接下来人工智能的话，对这个的影响，现在还是，我也有点害怕。因为以前你可以想象成，不同的算法，各个基金不同的算法在那儿斗智斗勇，就像你看到电影里面，或者是《环太平洋》，或者是更早的电影，人控制的超级大的机器人在那儿对决。

而现在，这种机器算法越来越聪明了，它看到的细节比你看到的更多，它通过对图像的识别会更多。它对于股票交易，或者是市场交易价格的波动，量的波动会更敏感，了解的细节比你更多，相当于是更是超级大的机器人在那儿较量。这一点的话，我担心在美国那边会有一些失控的情况发生。

杜枫：这个可能要交给证监会来考虑了。不过我觉得你提了一个非常好的思路，或者提了一个非常好的角度。就是说当人工智能越来越强大，若干个大机器人之间的智力较量会是什么样。其实正好，接到杉数这一茬，价格也替我定了，道路也是我规划的，以后都不需要刘强东、马云了，这个系统到底给我们带来，除了便利之外，潜在的挑战是什么？

王曦：这是一个很有意思的话题，之前我也参加过很多类似的讨论。我们看看历史，每次出现一个巨大的科技飞跃的时候人们都会进行类似的讨论。比如我们会不会有很多人类工作被取代，比如我们会不会面对很大的风险。其实我个人对这个事情不是很担心，我们以前经常会开一个玩笑，说现在机器人都这么厉害了，以后怎么办？我们会说，没关系，机器人再厉害，走到哪里还是要找电源的。

我们讲AI发展很快，但是还在很初级的阶段，包括我们做决策，我们希望它能实现的功能更多的是成为人决策的助手。尤其决策这件事，是高度定制化的事，我们希望能够提供的是在一个非常清晰的决策环境下的最优求解。但同时我们会把它作为一个决策建议，给所有的决策者。它更像一个助手的角色，而不像老板的角色。

从另一个角度说，挑战当然是有的，其中一个挑战我今天想提到的就是决策端，今天包括我们杉数想解决的问题都是决策端的事情。所以我们观察到的一个挑战其实也是，怎么样能够把AI的或者人工智能的发展，能够在决策端把它价值更大的发挥出来。

因为如果说我们看过去两年，其实炒得很热的一个概念叫做大数据，最近开始变成了人工智能。但是人工智能也好，大数据也好，它解决的问题都是，有一个输入，经过一个黑盒子，出现了一个输出。这个输入不管是语言、文字、图像还是数字，最终都可以用数据来把它们涵盖起来。但是对于数据，当我们有了数据之后，我们可以做的事情其实是分若干个层面的，第一个层面可能是数据的描述、清洗、规律的展示、可视化，这个事情有很多的公司在做，当然也是非常有价值的一件事。但是他并不告诉我们你应该在什么时间做什么样的事情，这样一个决策问题。

第二个层面，同样的，更像诊断性分析，像医生开方子一样，看到了这样的趋势，几百万个商品，分成四大类五大类，给你一个战略方向。我们也可以做这样的事情，机器人也可以做同样的事情，但是我们同样不能告诉我们这个时间点我究竟应该做什么。

所以如果说是一个挑战，同时也是我们的一个使命，就是能够打通从数据端到决策端，基于数据，不管是什么样的数据，不管是多么大维度的数据，我们希望人工智能的方法能够最终从决策端给出最终的建议和价值，这是我们最希望看到的。

王文瑞：我们在淘宝购物的时候，最后有一个框，匿名购买。很多用户会把自己的信息隐藏起来，担心在公众面前暴露自己的行为轨迹。其实我们为什么能做智能决策，为什么能知道用户想问什么，包括知道我做什么样的回复？是因为前期的大量数据学习。如果企业或者是用户不把这些数据给到我们，什么都不能做。所以我们把人工智能叫做人工智能，所有的决策都是基于人去做的，我们人把数据给到，把规则定好之后，最终我们要什么样的结果，经过机器的智能计算才能给到我们。所以我认为数据是非常重的点。包括智齿现在我们做的是SaaS服务，我们的数据都在阿里云上，也有一部分在威尔云（音译）上。我们跟比较大体量的用户接触，这些用户会想，你能不能把数据放到我的本地，我不愿意放到云上，我觉得云是不安全的，可能会把我的数据给到我的同行。这也是电商领域大家共同担心的问题。

我们认为数据共享能更促进利益的更大化，这是我的观点，我个人认为这跟人工智能在前几年不是很火的原因是一致的，它还不在那个风口上，数据的共享还是可待商榷的话题。

杜枫：前面杉数的王曦，这边智齿的王小姐，都提到数据是潜在的非常大的挑战，共享或者不共享都是一个挑战。回到鼎隆这边，你会怎么样应对这样的潜在挑战？应对挑战之后，又能给大家带来什么样的希望？

黄鼎隆：因为我们主要做的是视觉智能，所以我们需要的图片主要就是，我们要的数据主要是图片。所以这一块其实，我们还问题不大。因为实际上，现在到处都是眼睛，大家的手机、摄像头、无人机、机器人，都是有各种摄像头的，它们收集大量的视觉信号，数据量非常大，而且有很多信号数据是公开的。这很重要的就是后面，我觉得用户不会不愿意跟你分享数据，关键是分享给你有什么用，我们要解决这个问题，你分享数据给我，我能给你带来什么价值，解决了这一步，后面的数据获取就不是什么解决不了的问题。