【亿邦原创】数字化转型进入深水区，越来越多垂直行业的产品互联网平台开始拥抱工厂、拥抱制造业。那么消费互联网、产业互联网、工业互联网之间的连接难点是什么？产业互联网和工业互联网如何双向奔赴？数智供应链能够改变企业哪些经营指标？
在2023亿邦产业互联网年会上，致景科技联合创始人兼高级副总裁李亚平，衣邦人创始人、董事长兼CEO方琴，卓钢链CEO潘富杰，三维家创始人兼CEO蔡志森一起就“拥抱制造业，谁在融通工业互联网”这一主题进行讨论，盛景网联合合伙人/桐创资本创始人汤明磊担任互动主持。
温馨提示：本文为速记初审稿，在不影响原意的基础上，由亿邦动力编辑整理。
以下为圆桌实录：
汤明磊： 首先感谢郑总，感谢亿邦，在年底有这样一个大会让大家聚在一起讨论一些行业重要话题。那么请四位嘉宾简单介绍一下自己。
李亚平：我是致景科技的李亚平，致景科技做的是服装纺织的工业互联网平台，一会儿和大家多多交流。
方琴：我是衣邦人的方琴，衣邦人是互联网服装定制平台，我们让传统的西服定制更方便，价格更亲民，交付时间更快。比如，传统的西服定制需要45天，我们只需要7个工作日。背后是因为我们做了很多深入制造端的数字化、智能化应用。
潘富杰：大家好，我是来自卓钢链的潘富杰，卓钢链是钢铁产业数智化供应链服务平台，一会儿与各位分享。
蔡志森：大家好，我是三维家的蔡志森。三维家做的是一体化云工业软件，我们专注在家居定制部品，通过三维图形工具贯通所有流程。除了工具，我们也打造了家居行业的PaaS平台，以图纸为核心，连通销售、连通制造、连通设备，也想和更多领域朋友们交流。
1、产业互联网与制造业如何牵手？
汤明磊：我们今天的主题是“谁在融通工业互联网”，这个题目特别好，现在垂直产业互联网平台的融通现象越来越多，提问方总、潘总，两位所在的产业互联网平台开始融通了吗？你们怎么看待融通？为什么产业互联网和工业互联网平台要做融通？
方琴：我们做的是服装定制，早期很多人觉得我们是以营销和服务见长的公司，很少知道我们的数字化改造已经深入到产业端、制造端。我们作为以营销和服务在前端被客户看见的公司，要取得市场的信任，必须要保障交付的稳定性、质量、时效，所以我们是消费驱动，深入后端的数字化和智能化应用的深度融通。
2018年、2019年，当我们的定制零售业绩达到行业第一以后，我们开始深入后端的数字化建设。这也让我们在疫情三年中，整体保持稳定交付。我们主要做了以下三方面的工作：
第一，整个流程的数字化，让不同的工厂用上订单系统、云端个性化系统，再加上仓储物流发货管理系统，这让很多原来只能做大规模生产的工厂开始轻松转型单件定制，效率非常高，投入改造成本也很低。
第二，在供应链管理中，我们有自动分单、自动评价、自动成本计算，尤其在2022年，在工厂动不动被封控的环境下，我们还可以保障从容交付。
第三，在消费者端，我们让消费者全程看到自己的服装数据——从量体数据、到款式面料、到订单进度、到售后服务，完整串联在一起。用户体验非常好。
汤明磊：方总的发言给了产业互联网人很大的信心，潘总已经从B2B延伸到下游的很多零部件工厂了，请分享一下你的经验。
潘富杰：钢铁产业大家不陌生，我在钢铁行业工作了20多年。概括来讲，钢铁行业特别传统，产业结构类似于大白兔奶糖，两头挤中间，两头非常大，生产端、消费端非常强，中间贸易商、服务商很弱，这正好给了钢铁产业以巨大的升级空间。
当下的大环境，全球产业链再平衡，增长降速再适应，传统产业再重，构势在必行。这个过程中，我们被赶鸭子上架，不得不做跨界融合。我个人判断，随着产业过剩，钢铁产业未来5-10年正在进入到一个产能过剩和有效需求重新匹配的平衡期，其中一定要向上协同，向下深入，才能走得更远。
我们这个产业的未来价值不在于数量级，而在于专业和深度服务。卓钢链提出双深：深耕产业，深度服务。
传统产业过得很难，但从穿越周期来看，10年以后、20年以后，钢铁产业的总体产能、下游需求，都会集中在优质的行业伙伴身上。顺应这个趋势，我们一定要下沉，反向订单拉动，推动行业整体生产、技术装备水平升级和精准匹配需求，未来这是一个需求。
产供需结构深度融合，也是我们卓钢链正在探索的方向。2023年，我们在光伏、新能源、汽车配套等赛道上跨界，向下、向实去探索。
汤明磊：数字化不断进入到深水区，必须要通过产业互联网打通工业互联网，三维家和致景科技打通了产业互联网和工业互联网，也在不断关注新技术、新科技成果在场景当中的应用，所以请教蔡总、李总，两位在打通过程当中遇到的难点和卡点是什么？现在解决了吗？现在大家最关注的是技术应用分别是哪些？
李亚平：过去大家讲消费互联网，前两年开始讲产业互联网，今天讲工业互联网，其中，产业互联网讲的是数字化连接，工业互联网讲的是智能制造、AI。回头来看，消费互联网、产业互联网、工业互联网之间的连接难点在哪里？
第一，打通三者，需要既懂产业，又懂互联网的高精尖人才，现在算法、算力、基建能力都具备了，到了时势造英雄的时候了。第二，在认知意识上，每一个产业的做法都不太一样，一定要基于行业认知，做出对行业真正有价值的方案。
蔡志森：三维家专注在家居定制部品，因为它是定制的，在消费者端要给消费者描述一个标的，在工厂端要变成一个图纸、一个零件、一个物料清单，到了机床又变成很多设备的生产参数。打通过程中，我们遇到最大的困难是要面对很多不同的软件，每个环节都要靠人去加工、翻译，整个过程效率非常低，而且存在巨大的数据鸿沟，整个链路很复杂。
三维家做了10年，我们在家居定制部品这方面有很多成果。在家居部品前端，我们可以用一个图形软件画出产品，到了工厂可以自动拆单，按照不同工厂的工艺和生产配置，自动同步到机床，自动生产加工，整个链路都是数据驱动。
以前开一个定制家具的工厂要一年、半年，现在开一个定制工厂，什么都不需要懂，买一套三维家的前后端一体化系统、买原材料，一个月就可以投产，这个行业原来交货周期是一个月到两个月，我们缩短到三天至一周。
其中有很多技术难点需要解决，比如说三维建模技术，这是基于云的一体化技术。
再比如AI技术，2017年我们开始深度做AI应用和开发，我们是在线的云的软件，有大量结构化的在线数据，这些数据都很干净，基于此，我们可以做自动设计和自动排产。比如画一个衣柜，以前需要在设计软件中点1000下，现在点两三下，稍微调一下就可以完成设计。然后进入自动化排产，产线上有那么多的机床和零部件，如何组合生产，达到原材料成本最优，效率最优，这些都通过算法解决。
我们这几年专注于一个事情，就是做三维参数化的云建模和AI建模，我们想把这个技术变成低代码的PaaS平台方式，赋能更多行业。
比如展览行业也很复杂，它要面对消费者、客户和工厂，要联通多方需求，如何通过一张图纸连通消费、连通制造、联连物料的供应链采购，这是我们想给产业链提供的解决思路。
2、数智供应链效果如何？
汤明磊：融通背后还是希望能够更好提效。近几年有个热词叫“数智供应链”，背后有几个含义：第一，柔性，对应原来供应链的刚性；第二，敏捷，对应着原来供应链的迟缓；第三，韧性，对应原来供应链的脆弱。数智供应链的本质是什么？能够高效改变哪些核心指标？真正在实际生产和经营过程当中改变我们的效率吗？
李亚平：数智供应链的本质可以从内、外两方面来看。从外来看，数智供应链是流量和供应链的握手，提高握手和匹配效率；从内来讲，数智供应链是生产各个环节的效率、降本，本质在于这两点。
比如我们看KPI的时候，可以看动销率、库存库销比，也可以看单款开发成本、上新周期、人效、单款不同环境的人效，不同环节是否可以节省等等，可以用一系列核心指标界定这个事情。
方琴：我们的关键指标是质量、交付时长、成本。效率指标最容易看到，就是从订单到交付的时间是不是缩短，成本是不是降低。质量的部分，对我们来讲最重要的是质量的稳定性。
比如不同工厂、不同生产线出来的产品质量，是否能够因为数字化程度高了，变得更加可靠、更加稳定。对公司来讲，成本降低意味着盈利水平的改善，时效的缩短和质量的稳定性意味着你可以让用户拥有更好的体验，甚至对服装定制来讲，这意味着我们可以让定制消费变得愈加像成衣消费一样便捷。
潘富杰：这个题目比较大，钢铁产业一直在提柔性制造，但这个命题还没有真正开始，真正开始可能是在行业进入到危机和洗牌的时候。
钢铁产业赛道当中，刚才提到两头大、中间堵，钢贸商的效率很重要。未来通过互联网手段去解决标准化交易的问题，在技术上没有什么难度。如果进入到深水区，产业进入到充分竞争时代，定制化肯定是我们要去做。
钢铁行业如果想要迭代升级，一定需要上下游之间的深度探讨，需要时间形成共识，从装备到产品的性能实验都需要时间，柔性制造不能快，这是产业的规律决定了。
同时，产业链的柔性和刚性之间也是互补的，标准品和定制化相伴相生。未来在这个赛道上，平台差异化定位要清楚。卓钢链不把自己标榜作为大而全，而是小而美，小而精，慢工出细活，懂产业需求。做产业互联网平台，一定要充分挖掘产业客户的价值和需求，这是我们的命题。
蔡志森：这个话题比较大，我们更多从定制部品的角度去思考。定制部品流程比较复杂，我们更多从人、事、物的角度去思考数智供应链。
从物的角度看，面对客户销售的物是产品，要交付的物是生产的产品，供应链的物就是部品和原材料。在定制部品过程中，我们要以图纸为核心，无论客户怎么改，后续要全部自动化联动。这就是为什么我们死磕三维参数建模。
现在一个客观事实是，销售场景端有太多的设计软件、太多的文件格式，制造端有太多的软件和文件格式，我们要兼容这些文件格式，可以认识它、编辑它，让各环节能够流通，这样产业链会更加敏捷。现在最大的问题各个节点的效率非常低，高度依赖人，没有数据互通。
3、哪些剧变正在酝酿中
汤明磊：产业互联网走到深水区，没有办法用单一的方式定义，现在你会发现B2B也在做SaaS，SaaS也在做IoT，SaaS也在反向做B2B集采，B2B也在做协同制造，大家很融合长在一起。产业互联网这个概念提出超过10年，B2B的概念的提出超过20年，进入深水区以后大家边界开始变得模糊，出现了越来越多新的变化。今年是有大变化的一年，也希望大家能够结合最新的一些观察和做一个分享，您今年观察到的、正在进行的产业互联网的最大变化是什么，或者即将发生的产业互联网最大的变化是什么？
蔡志森：在新工具和技术装备的加持下，我们这个行业的第一个大变化是开始价格战。比如以前一个定制家具的板材出厂价100元，制造毛利30%，交货期一个月。现在通过技术加持，出厂价70元，还有30%的制造效率，三天出厂，所以这个行业开始打价格战，这个价格战是建立在效率提升的基础上。
同时，这个行业以前有大规模的中央化生产，现在则出现很多分布式生产的云工厂。因为开工厂容易了，制造交付确定了，以前一些大客户要建大工厂，现在，通过我们的技术，可以在100公里范围之内开小的云工厂。这个工厂可能不是他们开的，但他们把数字化技术、原材料标准给到云工厂，指定设备，就可以按标准生产。
所以，价格战和云工厂是我们这个行业的很大变化。
潘富杰：我说一点正面的，今年钢铁产业很难，在工业领域当中，钢铁行业毛利率倒数第一。钢铁行业10年一个小周期，20年一个大周期，从长周期来看，我们这个产业的最大变化是，产、供、需三个方面，生产端向下游延伸，在对下游的需求、理解、精准匹配上下功夫。需求端为了降本和活下来，向上游积极沟通和，也在降本增效。
从另外一个角度来讲，传统产业面临比较大的变革，大家都在思考如何在困境中发展。一个比较大的变化就是，从产供需都在积极拥抱数字化，实现纵向一体化。刚才提到产业互联互通，需要产业形成共识，产业数字化变化不能靠某一家企业和平台，未来钢铁产业在互联互通上首先要有大胆走出去，迈出这一步，产业形成数字化共识。
同时，在大数据应用上，现在最火的就是大模型，但真正的数据赋能，路还很长。大数据模型给我们一个思考，未来在提升行业整体人效上，如何赋能客户、赋能产业，这要基于产供需一体化做数据整合、挖掘价值，在这方面我们会慢慢凝聚出比较大的价值。
方琴：我观察到在大的环境没有那么好的情况下，产业里一些比较弱小的企业会被市场所淘汰，留下来的企业会形成更强的联盟战队，大家要更深度的互相配合。我们拉通了消费者端和整个订单制造端，算是一个C2M比较完整的链条，大家以离消费者端最近的公司为核心，一起抱团去给消费者端提供更好的产品、更好的用户体验。
我们说得具象一点，比如说疫情时为了交付稳定性，我可能需要36家定制服装的加工商配合我们，因为全国南北东西都要备份，才能够比较安全。但是，疫情以后，有一些企业能力没有那么强，我们可能会压缩到28家，但是大家的配合深度会更深。
在产品的创新，我们可以全面推出更有功能性的西服，联合面料商、加工商更深度合作，还有别的工艺让西服帅气、舒适。还有功能细分，比如说强调抗皱，强调夏天清凉透气，冬天保暖防寒等等。以前没有那么深度绑定的时候，围绕消费者需求做全新的产品企划、全新的新产品还很困难，现在我发现这些协作目标更明确，大家都是更面对终端消费者，更愿意大胆进行产品创新。
另外天下武功唯快不破，更优质的战队成员一起协同效率更高，2023年在7.5天左右，2024年平均交付天数应该可以干到6天以内，让消费者更愿意选择定制西服。
李亚平：我觉得有两个点，数字化连接进入深水区，智能化的场景以及智能化的工具一定会迎来一个发展巅峰。从我的角度分析一下原因，我的判断是这样的。
数字化的连接把社会分成两类人：一是合作的；二是观望的，数字化连接是协同社会化资源，创造的价值与合作群体是显性的，非合作方是感受不到的，数字化协同连接对于整个效率的提升感知不太明显，所以这种数字化连接发展看似很快，但是要更加精细地做场景。
但是智能化的场景和智能化工具，对于这个行业的任何从业者、从业企业感知都非常明显，所以我的判断是接下来整个智能化场景以及AI在这个场景当中的应用，显性价值一定发展得非常迅猛。
4、2024，产业互联网向哪里去？
汤明磊：我观察到的变化也很多，SaaS在2023年看到四个变化：都在加AI、都在加IoT、都在出海、都在拥抱信创。
B2B也在2023年有四个变化：一是都在从正向供应链逐渐转向反向供应链，二是都在从全品铺货到单品打透打深，三是都在积极转变自己，从供应链的服务商变成科技的服务商，做更多SaaS的布局、更多云平台的布局以及符合场景的科技化布局。同时，越来越多的B2B平台都在去反过头来关注效率指标，而非虚拟繁荣的指标，更多关注周转率、渗透率、关注毛利额、净利润，不再那么关注GMV和全额法营收，大家都在去泡沫化，都在更多回归布置。
我看到一个说法说今年就五个选择：躺、润、卷、韭、麻（坐标原点），除了这五个选择还有没有别的选择，2023年12月的第一天，2023年最后的一个月，请四位嘉宾给每一位创始人一句箴言。
蔡志森：我们三维家发自内心地感受到，这个时代依然还是一个非常好的时代，游戏规则在重新定义，工具在重新定义，软件在重新定义，原材料也在重新定义，这使得创业者更加专注、更加聚焦、更加认识到自己能够干什么，不能干什么，剩下的都是金子，我觉得这是一个好的时代，肯定要拼，进攻是最好的防守。
潘富杰：做产业互联网都不容易，个人感受是，第一是穿越周期，活下去，第二是顺势而为，去创新，希望与各位共勉。
方琴：如果我们看整个人类发展史，我们其实还是处在一个特别幸运的时代，科技进步，总体比较和平，并且大家默认以经济建设为中心。在这样的时代，为什么躺平？这不应该是我们这个时代的主流选择，我鼓励大家卷起来，卷不是说大家都同质化竞争，而是要差异化竞争，这意味着你在竞争当中，要胜出成为卷王，你一定得有创新创造，大家卷起来吧。
李亚平：我分享两个点，第一，去掉繁华，坚持价值。把虚无缥缈的东西去掉，围绕价值，看清价值。第二，做长期难而正确的事情，你的价值往往超越预期。所以，坚守初心、坚守价值、坚持长期主义。
汤明磊：我最后和大家报告一点，今年对于大家来说是特别好的时机，因为我们可以去除掉虚假繁荣指标，回归真实的效率指标。刚刚看到一个段子，说当拼多多的市值超过阿里以后，电商圈的平台纷纷开始打透、拉齐、对标，但是多多干了两件事儿，降价加仅退款不退货。
所以，我们产业互联网平台很多时候在单品模型还没有打通的时候，在单程模型没有打到极致的时候，行业赋能没有做到足够好的时候，怎样回归效率指标，而这些所谓的虚假繁荣指标，估值到底是多少，GMV怎么样，政府荣誉拿了多少，生态有没有建起来，二次曲线有没有规划化都不那么重要，重要的是毛利额有多少、净利润有多少，渗透率、周转率、动销率是多少，做好效率指标，做好真正的自己，在冬天瘦身精简，每一位产业互联网创始人还可以迎来数字经济的春天，谢谢大家！
文章来源：亿邦动力
