【亿邦原创】12月4日消息，“第九届中国网上零售年会”今日在重庆世纪金源大饭店举行。会议围绕“实体经济如何借势电商”年会主题，分别就“大形势：好不好？”、“电商产业：行不行？”、“移动电商：能不能？”、“网上零售：会不会？”等话题进行了务实探讨和交流。
会上，亿邦动力网CEO郑敏、宝岛眼镜董事长兼CEO王智民、宋河酒业总裁王祎杨、汉能资本总经理董征、昂生医药创始人张秋利、国家电子商务示范城市专家咨询委组长柴跃廷就“电子商务和实体经济-面对的新机遇与挑战”这个话题展开了精彩互动。
当被问到对O2O的看法时，宝岛眼镜董事长兼CEO王智民重申了自己在多个场合表达过的观点，020是个伪命题，宝岛眼镜在尝试的是：O+O,在他看来，从线上向线下引流（例如团购）的简单方式并不成熟，相比之下，他更看重二者的融合，彼此借力。
昂生医药创始人张秋利则解释了为什么医药电商被提出多年却一直推进缓慢的原因，行业意识的培养。他特别提出，天猫医药馆的上线实际上为医药行业的电商化起到了不小的推动作用。
（温馨提示：本文为速记初审稿，保证现场嘉宾原意，未经删节，或存纰漏，敬请谅解。）
互动现场
以下是互动实录：
郑敏：今天非常感谢大家，接下来咱们好好一块折腾折腾台上的嘉宾，为难为难他们，逼一点干货出来.这个过程中，我的劲使不上的时候，大家可以举手提问，跟我一起为难这些专家。
台上的是各个领域的专家，在投资、酒类、资本等都有非常深刻的体会，他们交代我今天主持要记住九个字：接地气、有干货、看风口。
下面我们就开始吧，第一个我想折腾的是柴教授，他是国家电子商务示范城市专家组的组长，我觉得在宏观政策方面，柴教授非常有发言权。今年每次跟柴教授见面，他都非常的激动，他说：郑敏啊，现在看电子商务的未来要站在未来看，不能站在现在看。所以我特别想问一下柴教授，您觉得未来主要是什么产品的电商？
国家电子商务示范城市专家咨询委组长 柴跃廷
柴跃廷：主持人要求干货，我也说一点干货。我跟郑敏说，电商互联网发展到现在，我发现一个非常关键的问题，要想把事情做好，一定要转变一种思维方式，这种转变就是不要站在现在看未来，要站在未来看现在。这个思维的转变，最后的效果一定是不一样的。
站在未来看现在，未来是什么？现在是什么？我要解释一下，所谓站在未来是看互联网和电子商务未来发展的场景是什么，电子商务和互联网的发展，可能会把我们这个社会拉回到信息高速公路环境下的原始社会形态的四大特征：一是产品和服务高度的个性化，二是企业和政府将高度的小型化，三是生产和生活将高度的丰产化，四是人们的生活将高度公共化。你今天做的事情，如果不符合这四化特征，说明可能有问题，这是未来。
看现在，大家说电子商务发展得很成熟了，像阿里巴巴这样的大平台，我们今天已经没有机会了。我今天正式告诉大家一句话：电子商务大发展的序幕将要拉开。将要拉开，还不是正要拉开，为什么？第一，我们去年零售1.85万亿，电子商务占社零总额的1.8%，我相信90%多的市场还没有开拓呢。第二，相比消费品，大宗商品市场总量是消费品的两倍半，目前还没有起步。2015年左右，90后新兴网络人群将登入社会舞台，成为社会生产力主体和消费主体，电子商务将由快速发展向高速发展的转折点还没有出现，还在2015年以后。基于这两个原因，我说电子商务大发展的序幕将要拉开，谢谢。
郑敏：柴老师讲的还是挺干的，第二个我想为难一下宋河的王总，您曾经说过，酒业的未来要以消费者为主导，难道现在不是吗？您怎么考虑的？
亿邦动力网CEO 郑敏
王祎杨：实际上酒业是传统行业，电子商务这一块，酒业起步还是比较晚的，我们还都没有形成网上消费群体，只是刚刚起步。我们只是做到了一部分跟消费者的联系，但是我们传统做法上，品牌推广上，厂家都在说有多少年的历史，我的东西有多好，但实际上很少站在消费者的角度上考虑。我们从产品的风格设计、口感的体验上，也都是厂家自说自话。产品的渠道方面，大家现在应该了解，酒业的业态还是相对传统的渠道，从总经销到一级、二级分销商，相对离消费者比较远，我们主要工作是围绕渠道在做。
我们未来这一块要产生比较大的变化，而是像柴教授说的，随着消费主体变化，随着网上消费的趋势、习惯的形成，80后90后成为主流消费群体，白酒这样的行业，到底怎么样跟他们接触，这是每一个白酒厂家都要考虑的问题。以前你说你自己有几千年的历史也好，哪怕皇帝喝过也好，这跟我们现在消费者是没有什么关系的，你说你是谁不重要，消费者认为你是谁才重要。
包括从产品设计、口感风格的改变，都要以消费者为主体。而且从产品推广渠道上，渠道的利润也不可能再像以前一层一层的下去，可能要直达消费者。当你直达消费者的时候，你的做法就是要以消费者为主，而不是你自己自说自话。
郑敏：也就是去流动环节，把流动环节尽可能缩短，为消费者开发产品。但是有一个问题，80、90后喝白酒吗？
宋河酒业总裁 王祎杨
王祎杨：有喝白酒的，但是为什么我们说白酒这个传统行业这一块上我们起步比较晚，在消费者沟通教育以及互相融合这一块，我认为整个白酒行业过于传统，甚至是比较落后的。这一块像红酒、洋酒，因为消费者现在并不关心你的历史，或者并不关心你酿造工艺，他关心的是这个怎么好玩，甚至是不是可以调和，你这个酒和我有什么关系，你倡导的理念是不是跟我们生活态度或者价值观相符合。至于你原来是不是老大，你原来有多么厚重的东西，他恰恰想去颠覆你。
郑敏：无论多老的品牌，一定要说80、90后听得懂的话。我的一个朋友说过，电子商务来了以后，酒类生产企业，至少要死一半，您是怎么看的？
王祎杨：我觉得白酒这个行业，实际上不像其他行业，包括我们快速消费品的行业，不管是乳制品、啤酒等，已经充分了进驻了市场，而酒类是刚刚开始，原有的也大家也都比较了解，这一块上，我觉得不光是这种互联网、电商的同盟发展，大家消费趋势改变的情况下，不光是生产企业，还有渠道商、经销商恐怕也不仅是死一半，而是一半以上了。
郑敏：其他各个环节都面临这种挑战，您曾经说过，您不赞同O2O的，对于O2O您怎么看？
宝岛眼镜董事长兼CEO 王智民
王智民：我们内部其实不用O2O这个词的，我们用O+O，就是线上跟线下，未来最大的挑战，如何跟消费者接触、交流、互动。对所有的企业来讲，未来线上和线下必须同时存在，才能满足消费者任何时间、任何地点都能找到或者被找到，所以对我们来说是O+O，当然这也只是一个过度，只是用科技的力量把自己打通了，不管是物联网、PC物联网，你具备所有的方向，都可以跟消费者交互。但是你只是一个单独的企业，所以还是一个孤岛，所以从O+O要进化到O×O，通过不同的力量把它们链接起来。
比如说现在我们宝岛跟我们合作伙伴启动跨产业的合作，比如说买包和买眼镜，我们两个产业共同研究这个事情的时候，我想会跟以往不一样，这就是我们现在的一些思路。
郑敏：他反对的是简单的从线上往线下引流，他主张的是线上和线下之间用加法的方式先融合起来，另外他在展望未来的O2O是基于大数据，线上和线下发生化学反应。宝岛现在O2O重点在什么地方？
王智民：首先打通平台，互联网大佬们的平台全部打通，去年我们花了很长时间，跟各个平台进行合作，比如说唯品会等等。团购在四五年前就已经开始了，但是团购在四五年前对传统行业来说是很头疼的事情，大家会认为是很LOW的事情。但是经过这四五年来的发展，我们说四五年前，我们跟团购网站合作，我们内心都觉得是比较LOW的，但是现在已经不这样觉得了，这就是80、90后的一种生活态度。所以，我们想通过这些团购网站，拥有本地生活的频道进来的流量，增长的速度非常快。
比如说今年8月份已经正式做到一个数，我们自己都吓一跳，通过这些物联网团购频道进来的，交易数量已经占当月10%了，而且互联网上，有一个巨大的效应——漩涡效应，也就是在线下不到10%的线上会超过40%左右。
另外我们开始建大数据中心、建新型的呼叫中心。未来新型的呼叫中心，是你必须在任何地方、任何地点都有办法跟消费者直接交流，所以不会只是电话、电子邮件、短信而已，微信、微博、默默等等，所以未来只要是消费者，只要是老百姓喜欢用的社交平台，你都必须要介入。
接下来我们要做的，就是今年年初已经开始启动大数据的建设，我们把一些数据捞出来，开始做消费者的洞察，所以2015年对我们来讲是真正启动科技化工具的运用。
郑敏：你觉得整个眼镜行业，2020年电商占比能占多少？或者说您自己宝岛眼镜的占比。
王智民：2020年我想也没有几年了，我觉得电商占比会占到80%。当然，我所谓的电商不是现在大家所认识的电商，大家现在认识的电商就是淘宝、天猫开个旗舰店，很多人对电商的认知还是不完整的。我们说2020年所有企业必须面临科技化改革，它具备了现在纯血统的互联网企业用户思维，又具备了很好的管理能力，如果你不具备这两个最基础的功能，实际上你也不存在了。以后消费者进店，不通过任何科技手段找到你的店，这种几率很低。今后也许是通过预约、搜寻找到你的店，这种至少占80%以上。
郑敏：王总的核心观点，未来的电商不仅仅是我们现在想象的网上开店，而是线上线下融合。
下面为难一下昂生医药创始人张秋利博士，医药行业说了好几年都没有火，原因是什么？
昂生医药创始人 张秋利
张秋利：今天在座有多少是做药的举手，还真有。如果大家想进入医药领域的话，我把我的认识和大家分享一下。
我对医药电商的认识是这样的，首先我们要感谢一个人，就是马云先生。如果没有马云先生2012年在天猫开的医药馆，医药行业电商还需要几年时间。这几年的发展，全国的电商已经从16-42亿，到今年预计70亿的规模，占比大概能占全行业2%不到。所以医药电商的未来来讲，可能比其他行业的空间还会更大，这是一个。
第二个是今年有一个政策，网上处方药的销售要放开了。但是这个事情，我是谨慎乐观的看待。我们卖药的人要知道一个规矩，就是对症下药。在大数据时代，如何做到对症下药，我想政府可能有很大的作用，因为我们处方从哪来？是简单的拍照上传吗？我想不是这样，我们的职业医师、职业药师政府是有数据库的，通过数据库让我们知道，每一个处方是职业医师开具的。其实，电商已经不能完全表达准确医药行业的前景了。
郑敏：我想打断一下，为什么医药电商这几年没有火起来？
张秋利：因为市场，我是06年想申请医药电商牌照的，但是我拿到牌照的时候是2010年，未来用互联网做医药行业的有两种，一是一直在这个行业从事传统药类销售，能够准确及时快速理解互联网对这个行业改造的人，二是对互联网感兴趣的人，他们的交汇点，2015年开始，2017年会到一个高峰，2020年可能会有一批人退出去。
因为目前我们讲的医药电子商务，要考虑一个条件，就是我们战略上来讲，这是一个健康产业，但是我们从哪个方向进来？我们可以破门而入，破窗而入，破顶而入，我们有很多方式，但是医药行业是一个正道，因为人类要健康，要与疾病作斗争，所以药品非常重要。
郑敏：我理解他的意思，他有一个基本判断，他认为医药电商的爆发会在2015-2017年的阶段，2020年会有一次比较大的洗牌。昨天有一条资讯，阿里健康开始做电子处方药的互动，下午我们会跟他们有进一步的讨论。
第一轮最后要为难一下来自投资领域的美女，来自汉能投资的董征，其实下一个风口，这确实是我们非常走心的，想了很长时间才决定的主题。电商我认为是非常残酷的行业，一点都不比娱乐圈差，因为每几年就换一批明星，所以投资人应该说是先知先觉的，您感觉下一个风口哪些方向是值得投的？
汉能资本总经理 董征
董征：今天坐在这我觉得就是坐在风口上了，未来网上电商可能50-80%的交易都在上面，所以这个市场是无比巨大的。
郑敏：您觉得王总的宝岛值得投吗？
董征：这个要看宝岛的执行力，以王总的战略眼光和理解来说是足够了。
投资人说是擅长找风口，其实是跟着风口走，如果投资人自己都知道风口在哪，自己就创业去了。那么投资人擅长的是找那些会找风口的人，去投资他们，比如说服务一定是解决某个行业里面痛点的服务，而不是说痛点一大堆，他旁边做一些不痛不痒的事。所以说，风口是在不停的变的。周鸿祎的例子，他做奇虎的时候，有一个人在做社区搜索，发展结果大家都能看到，什么样的人能够跟着时势而变的人，这样的人是值得投资的。电缆行业非常传统，但是现在全球顶级的企业，是一次一次中国政策变化的时候抓住机会的，包括地产行业也是一样。
互联网听起来很新鲜，但是在这里面能够抓住机会弯道超车的企业家是非常值得投的。
郑敏：我身边有两位50岁以上的人开始在电商创业，他也特别想拿风投，我说现在风投都不看好50岁以上人创业了，你们怎么看？
董征：说实话我还没有碰到过。
郑敏：你们现在投项目的时候，看年龄吗？
董征：年龄不是主要考虑因素。
郑敏：性别呢？
董征：性别更不是。
郑敏：外貌是吗？
董征：我们公司招人看外貌。
郑敏：你们主要看什么？
董征：第一个是道德标准，第二是整个战略眼光，对时势的了解，肯定至少要比我们深，如果他说的东西我们都懂，或者想的还没有我们远的话，那肯定不考虑。
郑敏：一般我见到投资人都非常装，面部表情都是这样的，今天听你说我猜了解，其实投资人在听，看看你是不是比他强。所以以后跟投资人谈要更加自信，把投资人比下去，你才能拿多钱。
第二轮我有几个问题，台上嘉宾任选来回答。一个是大数据问题，现在大数据炒这么火，面对大数据我们应该立刻做什么，不应该做什么？
张秋利：大数据要看什么资源，从企业来看，要把它当成资产。立刻做的就是你要想办法避开那些平台式的公司，直接把消费者数据转到自己的数据库。
郑敏：第一个是一定要把数据抓到自己手上，还有别的吗？
张秋利：要用合适的计算工具，一定要找到这方面的专家，咱们这还是有的。
郑敏：我们企业面临大数据应该避免什么？
张秋利：不要让大数据耽误自己，一直喊口号就会耽误事，大数据一个重要的作用，就是要能够准确了解消费者每时每刻想要的，大数据就是满足他们想要的，去除他们消费中的恐惧感，如果你能用到这个程度就OK了，否则会花很多冤枉钱。
柴跃廷：大数据大家喊的比较多，但是具体公司而言，他们数据就是小数据，宏观上是大数据。谁有勇气，应该做的是建立大数据的交易市场，让数据资源成为经济资源。
郑敏：移动电商方面的问题，移动电商这件事，对所有企业来讲，当下应该立刻做什么？应该注重什么？
张秋利：双11的时候我看移动端的订单超过70%，所以说移动终端最大的作用，就是把你的桌子移到了床上，很多人躺在床上下订单。
郑敏：业界不是说用PC比较容易查到，用手机查不到吗。
张秋利：天猫最后从70%降到了40%，这是订单比例。所以说，PC端的时候白天交易高峰，订单量很大，移动段晚上11点-1点是订单的高峰。
郑敏：接下来，90后入场了，我们应该立刻做什么？
王智民：我非常高兴我变成90后小伙伴们的偶像，我们拍了一些视频做宣传。其实跟90后互动中，我们发现了一件事。90后目前这个群体是非常个性化的，当然他们也不是说所谓社群的概念，但是未来他们跟90后之间的消费者，唯有通过他们自己产生出来的语言和沟通的模式，你很难用50、60后的沟通模式跟他们沟通。他们会微信里面建一些专门90后的群，跟他们互动，因为你不跟他们交互，你没有办法洞察他们的想法。
移动互联网是一个非常有爆发力的工具，但是也是一个非常有毁灭性的工具。我们自己内部的感受，去年光棍节整个转换率，移动端是PC端的两倍半，成交只有30%左右，今年已经60%，这代表消费者在PC上是闲逛的状态，比如说买衣服，他可能会看十几二十个款式，但是他在手机上，基本上点进去的时候，已经有很强大的购买欲望。他刷手机的时候，3-5个之内就已经想买了，这种交互程度是非常重要的。电商就是喜欢搞一大堆图片，拼价格，但是移动端不是这样的，移动端可能卖的是一种情怀，移动端是非常巨大的挑战，这是每一个企业未来需要突破的。
移动端又增加了很多技术，比如说移动端可以用很多新开发科技的插件，比如说十万张照片，我不可能放在上面，没有人会看，但是通过不同科技做插件，这些对消费者来说是一种体验。所以说未来消费者的思维里面，这叫需求链的思维，然后还有供应链思维，什么时候把这两个打通了才能很好的链接。所以移动端是很好的练兵的平台。有一句话：视频万败图片，图片万败文字，现在90后的孩子也不喜欢看文字，图片看得更轻松，视频更容易带动人情感的触发。所以我们发现，现在已经很多企业在做了，用视频跟消费者做交互。
柴跃廷：面对90后，立即要做的，我觉得三件事，特别是对70、80、60后的老板来说：第一，要聘请一个90后当CEO。第二，要面对这些小孩们，改变过去企业的管理制度，90后不愿意按点上班，这是一个现实，要创新企业管理制度。第三，所有商品服务一定要开始个性化。
郑敏：最后一个问题，请在座的各位都回答，这两天的会议，到台上来分享的嘉宾，高达160多人，我想，如果你们各位手上有一笔可以用于风险投资的钱，这两天的议程里面，您会投给哪一家？
柴跃廷：我特别看好个性化定制的，像钻石小鸟这一类。
张秋利：我也是一大类，就是走正道的健康产业。
董征：我们整个基金现在重点投资的都是线下的公司，因为线上的被很多基金炒的太贵了，我们要投线下能力很强，但是创始人要有强烈的对线上运营的理解的这样的公司。
王祎杨：我肯定要投自己的，传统企业之所以对电商有一些排斥，还是线下渠道过于庞大，电商目前的份额又太小。实际上对传统企业来讲，要转变思想，就是刚才柴教授说的，传统企业要做电商的话，和你原有的队伍一定要是分开的，大家各发展各的。
郑敏：您看好品胜吗？
王祎杨：我看好的，实际上我们已经在用他们的产品。
王智民：肯定投资支付宝，但是手头上不是金融的事情，最重要是他解决了一个很大的问题，他有实名制的历史性的交易资料，这是一个巨大的宝藏。
郑敏：支付宝没有在这两天的名单里，好的，我相信在电子商务圈子里面分享是大家共有的美德，大家可以下来继续互相交流，每个嘉宾都谈到下一个三到五年对电商是非常看好的，谢谢各位嘉宾！
【直播】第九届中国网上零售年会
文章来源：亿邦动力网
