【亿邦原创】8月22日消息，“2014中国（成都）移动电子商务年会”今日在成都举行。会议主题为“商家之惑”，从诱惑、困惑、解惑三个部分探讨移动互联网背景下，各个行业、各类商家所面临的机会与困难。在买卖宝、美丽说、洋码头、人人快递等移动互联网先锋企业的梦想演讲之外，本届大会围绕“谁会迎来第二春？”“电商平台新江湖”“移动营销玩性感”“商业的极客时代”四个主题展开精彩的探讨。
会上，大众点评CIO闵捷、我查查战略发展副总裁陆艰、什么值得买创始人隋国栋、微信开放平台线下业务负责人王森、恒安集团电商总经理杨斌、宝胜国际电商总经理邢科春就“电商平台新江湖”这个话题展开了精彩互动。
关于去中心化问题，什么值得买创始人隋国栋认为，去中心化其实就是入口的多样化和入口的分散性。
“什么值得买有的功能是向用户实时推送产品的优惠信息，两年前我们得到的反馈是如果我们夜里向用户推送了价格非常好的产品，大部分用户会立马用手机接收到信息之后从被窝里爬出来到电脑前下单，因为电脑前下单是最快最容易的，而在过去一年到现在，用户几乎都是在手机下单、完成支付，这就是一种去中心化的体现。” 隋国栋谈道。
而宝胜国际的电商总经理邢科春则认为，移动互联网下，中心化也好，去中心化也好，都是一种方式，最重要达到商品或者品牌和消费者直接的互动，而移动互联网只是提供了更加便捷的双向的方式。
（温馨提示：本文为速记初审稿，保证现场嘉宾原意，未经删节，或存纰漏，敬请谅解。）
从左至右：隋国栋、邢科春、杨斌、陆艰、王森、闵捷
以下是互动实录：
闵捷：谢谢，接下来我将邀请下面跟我互动的嘉宾上台，他们是宝胜国际的邢科春先生，什么值得买的创始人隋国栋先生，恒安集团的杨斌先生，我查查的陆艰先生，以及微信开放平台的王森先生。
前面介绍了我是非专业主持人，在贾鹏雷主编后面主持压力非常大，因为第一风格没有他这么诙谐幽默，第二前面不停地讲大腿，所以刚刚我们在下面也在互动，好在坐在上面的各位腿都比较粗，所以接下来我们就谈谈平台困惑的问题，既然讲到大腿，我觉得有一点想在这里澄清一下。目前的困惑倒未必是平台的困惑，而是在于平台怎么样更好地和它的生态链也就是和它的商家以及消费者在移动去中心化的时代去进行更好的互动。
所以，我想提几个问题，第一个问题是去中心化的平台的形态，大家的理解是什么样的？第一个问题我先抛给微信的王总讲一下。
王森：我首先讲一下我们微信这边对这一问题的理解。刚刚在上台前和闵总和亿邦动力的严青小姐聊了一下，他们给我的反馈是商户现在普遍不太清楚我们微信在移动电子商务以及O2O方面我们的想法，所以我可能花几分钟的时间简单地接大家讲一下现在微信的情况。
根据昨天我看到的数据，微信现在月活跃用户大概是4亿，大家比较熟悉的公众号在580万，每天大概是以1.5万个公众号的速度增长。
微信开放平台，因为这是我所在的部门，我们的开放策略主要是通过两种形式进行开放：一种是大家比较熟悉的公众号平台，这里面没有开放能力的商家或者品牌就可以直接使用MP对用户管理，对素材和订单也可以进行管理。我们如果是有一定开放能力的商户，就可以进一步使用我们高级DAPI开发出更好用户体验的产品，这是公众号。第二个接入的形式是APP的接入形式，根据最新的数据，我们看到已经有7万个APP接入到微信开放平台里面，刚才和人人快递的老总也聊了一下，他们也会很快接入。在APP接入方面我们提供这么几个核心的接入方式：
第一微信登陆或者叫做SSO，大家知道我们现在去获取一些新用户的时候，我们在登陆注册流程上跳失率很高，而通过这个方式可以很好地完成转化。
第二微信“核武器”的东西，就是在微信里面的分享，相信大家都对前一段时间比较火的APP有很深刻的印象，比如脸萌和更早期的魔幻相机等等，通过比较好的服务，有口碑的产品，在微信的朋友圈或者关系链里可以迅速引爆，这是我们开放的第二个能力。
第三收藏，大家在其他APP里面有一些好的内容，用户希望收集到比较经常容易去查看的地方，微信把收藏已经开放了。
第四微信支付，现在我们看到每一天支付渗透率的情况都在非常飞速的发展中。做微信支付也不是简单的事情，在座有很多是以前在很早期的移动电子商务时代就做支付的，我记得大概四五年前，当我们那时候做实物电商的时候，有一句话“支付基本靠手”，这是什么意思呢？在线支付的转化率几乎是千分之几，万分之几，所有交易都必须用货到付款。而今天我们看到其实线上这一块支付的渗透率已经非常高了，前一段时间跟一些电商的朋友聊，我们发现主流的电商平台在移动这方面的支付已经占到整个平台的交易可能超过25%甚至35%，所以支付是一个满重要的一个能力，这个习惯的形成也不是一朝一夕的，许多整个行业一起努力。
现在微信可以把这么一个支付的能力推进的更快一点，并且开放出来给大家去做对接，使大家在整个实物电商包括生活电商里面，整个环节的流畅度都有一个很好的提升，这是APP接入方式下的四个会开放出来的一些能力。
除了这些大的能力以外，我们现在也看到一些新的能力正在进行开放，包括客服能力，5.4微信小店，通过微信小店这样一个产品的发布，我们相信会让整个移动互联网时代大家做电子商务的门槛变得更低，让大家更顺畅地服务自己的用户。还包括前一段时间我们发布的智能硬件平台，各种各样的关于用户健康，各种各样的智能应用都可以接入到这个平台上来跟朋友互动。
我们还有更多基于线下场景的应用都会开发出来，包括智能wifi的连接等等，这是微信开放能力的情况。
现在在整个开放平台上昨天看到的数据是有接近10万个开发者在上面开发应用，欢迎在座的各位来跟微信一起探索移动互联网时代如何更好地服务我们的用户，如何更好地做出更多更好玩，更有趣的应用。
闵捷：谢谢王森的分享，我这里还想提一个问题，我想问一下什么值得买的隋总，微信提供的是一种能力，用户生成内容，去传播，这方面点评也是这样的，我们是生活服务类的去点评做评论生成内容，从什么值得买来说，我知道你们也是做内容的，但是接下来去中心化方面，或者说如何把内容、流量进行转化？不知道有什么考虑？
隋国栋：借着王森讲的，什么值得买是一个导购，但是它比普通的导购多了很多自由的属性，比如更中立，用户贡献的东西更多，仅仅从导购来看最近一段时间微信和微店的影响，很多电商都会对小而美之前的自媒体或者现在微店这种形态对行业带来的冲击。
关于去中心化，我想谈我们自己的理解，我认为去中心化更多的是一个入口多样化或者说入口的分散性，基于我们自己的经验，我想在这里更多谈的是内容平台向电商平台转化的趋势。
什么值得买是一个内容平台，每天大概有几千位用户在我们平台上投递他认为什么产品是好的，什么是值得信赖的，你该用什么价格购买好的东西，我购买之后有什么体验，我把照片分享出来，我把装修或者购物的经验分享出来，每天有几千位用户向我们投递这样的内容，而且都带着电商链接和转化信息的，可能越来越多具有跟电商或者跟产品相关的内容平台，都有可能向电商去做转化，或者向导购方向做转化。
举个例子，现在手机上有很多跟笑话或者有趣动态图片方面的应用，它有很大的流量，但是现在很多APP里面都有一个9.9元包邮的模块，它其实也是向电商的一个尝试。
内容平台里面可能现在垂直的内容平台更有机会一些，因为现在已经能看到很多例子了，比如军事类的、运动类的，都有非常多成功的案例。现在更热的是母婴这样的内容，国内得有十几甚至几十个团队专注于内应内容，而类似于微信这样的平台又给了这些小的团队很好的机会，这是我对于内容平台向电商的理解。
第二从过去几年经验来看用户在下单这样一个流程越来越容易了，我们什么值得买有一个很强大的功能就是会向用户实时推送产品的优惠信息，两年前我们得到的反馈是如果我们夜里向用户推送了价格非常好的产品，大部分用户会立马用手机接收到信息之后从被窝里爬出来到电脑前下单，因为电脑前下单是最快最容易的，慢慢我们发现过去一年到现在这个时间这些用户几乎都是在手机上直接下单了，这样下单大部分也是类似于京东这样货到付款，还不牵涉到支付，但是最近一段时间手机上的支付已经越来越进入到普通用户的认知范畴里面了，可能你绑定了一次信用卡之后，或者绑定了一次银行卡，你几乎所有支付都不是问题了，后台无声地就帮你解决掉了，下单越来越容易也是购物入口越来越多的体现。
闵捷：谢谢隋总，我理解去中心化其实刚刚提到了入口的多样化的问题，我这里想问一下恒安集团的杨总，作为传统企业，或者我们讲传统渠道，以前入口比较单一，恒安是最早在网上做多渠道比如天猫这些平台发展的，从你们的理解上来看，你觉得移动目前的发展态势，虽然我们会看到，其实实际上来看目前移动很火热，但是发生交易并没有太大的变化，从你们的角度来看作为传统企业如何不断地去面对未来可能会发生的去中心化，如何保持我原有的在渠道的掌控力和辉煌？
杨斌：我们理解的去中心化就是平台化，很容易就联想到淘宝、天猫、京东、1号店。相对于平台化，对于我们这样的传统企业来说，我们愿意在平台上销售产品，通过电商专门的产品价格体系，还有供应链体系做一些事情。另外一个角度，现有平台化的产品是很难实现把下资源连接到用户这边来的，比如我们恒安集团是商超渠道为主，我的用户沃尔玛、家乐福甚至门口的一家食杂店买的东西，这个渠道是我们的核心价值。
我们用什么方式可以整合起来呢？我们需要有一个工具，这个工具绝对不是平台化的工具，必须是去中心化的工具，赋予用户最大的权利，通过这个工具商户和用户、产品之间可以快速连接，我们看重的就是去中心化产品可以帮助我们实现线上线下的打通，这是我们理解的目前去中心化对我们战略意义非常大的地方，能够帮助我们把线上线下打通。
闵捷：这种打通从您的理解来说，是基于用户的打通，还是基于商品在不同渠道再分配的打通？其实讲到打通每个人都有很多理解，不能为了打通而打通吧？
杨斌：广义上来说就是所有都打通，连接的方式，不仅是渠道，还有用户和用户，用户和商品之间打通，从实际操作来看是用户层面的打通。怎么样通过打通方式实现渠道之间的互通。
闵捷：我想再问一下宝胜国际的邢科春先生，说到宝胜国际很多人都不知道，其实宝胜国际是耐克和阿迪国内非常大的代理商，大家看到很多品牌的集合店也都是由宝胜国际做营运。
之前邢科春先生也和很多平台有做对接，包括点评的会员卡项目和微信也做过对接，讲到对接的时候，也正好问到杨总关于打通的问题，因为你在不同平台有不同ID，但是多个ID如何变成统一用户的识别？我想问一下，在目前的对接过程中，第一您觉得最大的挑战是什么？
邢科春：还是观念的挑战，我们是非常传统的零售企业，我以前是做通讯，做手机出身的。跟我们同事互动的过程中观念上区别很大，因为传统的零售产业对移动互联网非常陌生。所以，我们大约花了一年多时间在搭建我们自己的CRM系统，利用微信做一个主要的跟消费者互动的通道。
我们最终设想的场景是，耐克或者阿迪服务的人群是20岁左右的90后，90后是移动互联网的土著，70后60后是移民，所以我们考虑以消费者为核心，消费者主权让消费者做决定，他喜欢在线下买就在线下买，他喜欢在线上买那就在线上买。
所以我们花了一些时间跟高德地图在春节前把全国所有门店地理位置信息传递上来，又新建了我们CRM系统，每个门店有自己的编码，我们要实现的场景是——任何一个消费者在任何的时间，任何的地点（只要有网络），就可以选择离他最近的实体门店，或者在网上关注微信那个店看到商品，然后通过微信购买，可以去店里取，也可以寄到家里去，这是我们今年年底将实现的场景。
这里面的互通，第一是信息的互通，第二是POI的互通，第三是我们把所有商品的信息数字化，只有数字化之后才能流通。第四是交易环节尽可能线上线下更加便利，微信支付也是一样的，最近我们和支付宝也在谈合作。
我们刚刚在上海和大众点评也做了一个联合的测试，我跟闵捷的老板开过玩笑说大众点评就是吃吃喝喝，他说我们也要穿衣戴帽，我们用大众点评的优惠券，花5块钱买一个价值150块钱的权益，导到离他最近的门店购物，如果不买的话5块钱就退回到自己口袋里。
回到连接来说，基本上是以会员为中心，基于门店POI信息，实现互联互通。
闵捷：刚刚讲到很重要的就是把商品信息化。
邢科春：我们是商务电子化。
闵捷：我想问一下我查查的陆总，我自己是早期我查查的用户，那个时候扫码包括扫二维码和条形码，我认为是我查查让我养成这样习惯的，后来有了微信扫一扫之后，我查查这个功能变成支付宝这些巨头的了，从你们的角度来说如何应对大腿的挤压？
陆艰：我查查的前身是做芯片的，如果在芯片设计企业大家都知道我们公司，这个公司是全国前十的芯片设计公司，也可以告诉大家，手机行业也是非常牛的，全世界5个摄象头里面有一个就是它做的。
我们当初也是在智能机没有出来之前，在功能机的时代已经做扫条码比价格了，我们模糊算法的情况下可以识别条码，这是我们差异化的东西。而智能机之后都可以做到这个了，我们当时一年花了300万全部赔了，当时是功能机时代，很难推。而现在进到去中心化，我们慢慢导入到大平台的上花了很多功夫，线下我们是扫条码比价格，但是线下的价格采集是最难的，这个部分是很多线上企业可能电脑搜一搜就结束了。
但是我们不是这样的，我们这个价格是有实效果的，一个礼拜就过期了，我们就花人力和物力把这个事情做好了，现在我们有2.6亿用户下载量，每天点击率有一千万，这样一个平台情况下，我们确实是接地气地去做了这件事才达到了这样的效果。
闵捷：我想问一下您，其实我们关注前面的下载或者是扫描的情况，最终消费者的目的比价之后一定会产生购买欲望，我为什么提这个问题呢？王森介绍微信开放的时候，他开始可能有扫码，标签的电子化，后面是逐渐把支付这个闭环进行打通，我不知道我查查下一步在交易闭环方面会不会涉及？
陆艰：我们现在还是把现有平台做好的一个状态，大家都在摸索怎么样走向闭环，而我们在这方面还没有明确的思路，就现阶段而言我们这个平台还是只展示了一个价格，包括品质的信息和商家的信息，但是这是不够的，对任何商家来说这是不够的。
为什么呢？因为现在食品安全或者更多假冒伪劣商品，为什么消费者没有办法发现？是因为我们现有的手段是没有办法做到精确扫描的，我们思考的是就是通过下一步我们自己发明的一些条码叫做彩虹码，可以做到一批一码甚至一瓶一码，知道这瓶矿泉水是什么时候生产的，这是我们下一步要做的事情。
闵捷：总结一下刚才几位的阐述，我感觉现在第一去中心化，中心化还在，平台也还在，只是消费者触达的方式，无论是产品还是渠道，无论是微信端还是什么，有点像在重构新的生态链，在这种情况下，在移动时代或者去中心时代，大家可以展望一下，我们原有的一些打法现在看起来都不能奏效了，比如说从你们角度来说，目前这个时代，你们认为传统的竞争方式有哪一两个点是在移动时代必须要被改变的？
王森：我先补充一下关于去中心化我们的认识，在移动互联网时代我们对用户的需求激发方面做了一个归类和区分，把它分成线上和下两个不同的场景，在线上我们认为可能在中心化场景里面，比如说去逛京东或者别的中心化网站，这是一个场景，他的需求被这些漂亮的图片可能激发出来。
第二他可能在社交场景被激发，你的好朋友在朋友圈里晒出来一个很漂亮的衣服，很漂亮的牛仔裤，你可能被这个东西激发。也可能被线上的广告所激发，这些都是激发的场景。这些激发的场景在移动互联网时代会变得非常碎片化和分散。
另外一个更大的激发场景是线下，当你在线下的商场里面、购物中心里面和门店里面看到琳琅满目的商品的时候你的需求会被激发，当你走到街上看到那个美女穿了一条很性感的牛仔裤，这个时候需求也会被激发。当你看到电视里面的明星穿了一个很酷的鞋子跑的很快，这个时候也会被它激发。
这么多种不同的激发，我们在移动互联网时代发现真的是有一种机会可以去把这些激发的场景捕捉到，这些碎片化去中心化的需求捕捉到。我们微信干了一个重要的事情就是建立用户的需求到服务之间的连接，我们所做的每一件事都是为了完成这个事。
我们做的第一个事就是扫一扫，就是线下激发场景可以捕捉到之后快速地对接到线上门店来，现在微信也在做智能wifi，未来也会有更多好的体验，包括大家前一段时间在湖北电视台还是湖南卫视上了一个摇一摇，还有中国好声音这个节目的时候，我们立刻可以掏出手机摇一摇，然后就可以跟全国几百万用户同时互动猜谁是下一个。
所以我们可以想像，当未来你在线下的生活中，在线上的生活中看到所有的东西只要你的需求被激发出来的时候，都可以通过随身携带的手机或者各种传感器，就可以迅速地把需求捕捉到，并且立马对接到离它最近的服务，这种连接就是微信要做的事情。
对于广大品牌来说，因为我们在过去几年里对接了很多的商户，在移动互联网时代，一开始他们可能会问一个问题“到底我做不做？”而在过去一年这个问题已经不是做不做，而是到底怎么做了。
我听到喊的已经多的口号是，在去年的时候，第一个事情是OEM无限，第二叫做全渠道打通，在我看来对于传统零售企业和品牌来说，这实际上是一个非常痛苦的问题，一方面看到我们现在传统线下渠道的销售确实是有一些蚕食，有一个温水煮青蛙的过程。
第二原来的方式还是在产生效应，我们看到大多数企业现在在线下的零售部分还是占到95%以上，线上的电商就是5%。所以，完全放弃线下是不可能的。
我们怎么样在这样的竞争格局下做变革呢？我们看到很多优秀的合作伙伴和企业，他们确实是能够有这样的勇气去自己去革自己的命，包括打通ERP系统，把我们所有的店员全部进行移动互联网技能的培训，这些事情都不是一朝一夕可以做到的，但是这些优秀的合作伙伴真的是用全公司的力量做这些事。
所以，我觉得在移动互联网时代，大家一定要以主动应变的心态，但是做生意的道是没有变的，在移动互联网时代到来之后大家的术一定要发生变化。
隋国栋：关于打法，去中心化的反义词就是中心化，就是类似于大平台，大而全的套路，它对资源的要求是非常强的，可能需要一个大公司投入各种各样的资源把中心化平台扶持起来。
而现在去中心化应该有一种趋势由资源驱动型变成模式驱动型，那些小而美的平台不需要那么多资源就可以成立。小而美的平台有可能它找准了自己的客户定位，如果进入了平台，借助平台的机会会获得很多资源，也有一些小而美的平台不需要借助资源，只要把用户服务好就可以过的很滋润，所以找准自己的模式可能比资源更重要，是我们更需要抓住的。
杨斌：我还是讲一下我们恒安集团生活日百的产品，它整个商业形态有很大的区别，跟服饰、鞋帽有很大的差异。我们通过从工厂最终到消费者环节到批发、零售、商超一环环下去的，没有专卖店和直营店这些形态的，所以对于现阶段移动互联网的出现，我们面临的一个情况是什么呢？
就是之前的模式觉得是对的，我们绝大多数生意都在这边，但是用户在变，市场在变，我们能不能抓住这个机会点呢？变化是哪一个地方呢？或者我们思考在哪一个地方？之前我们一包心相印的纸巾卖给谁？我们不知道，沃尔玛也不知道，而移动互联网出现是否可以知道这包纸巾卖给谁了呢？以及我这个纸巾销售的市场情况能不能快速地反馈给我？移动互联网的出现能够给我们提供这样的思索空间。
这个环境的出现像其他的品类包括服饰，它们有专卖店，本身就有配套的CRM体系，而我们是没有的，我们就想是否可以利用移动互联网方式建立起我们的大数据和平台化供应链体系？这是针对像我们这种行业的企业在考虑电商，考虑未来信息化的时候比较大的挑战，也是老板对我们电商事业部提出的一个看法。
从之前淘宝、天猫，线下能卖第一，线上能不能卖第一，更多的要求是，像我们这种商业形态，怎么样在电子商务化方面提供一些什么样新的想法和新的突破？为未来整个大集团的规划蓝图提供一些更好的基础和实践经验。
邢科春：移动互联网经过下中心化也好，去中心化也好，都是一种方式，最重要达到商品或者品牌和消费者直接的互动，而移动互联网只是提供了更加便捷的双向的方式。
我元旦节去过杭州，有一条街是卖服装的，每个售货员都拿着喇叭喊我的多便宜，我的多好，我在那里待了两三分钟我想她为什么这么做？它的实质是什么呢？吸引流量，如果下大雨，这个店是没有流量的，这是传统模式。
而移动互联网更灵活，我不到这个店，或者错开这个时间依然可以看到这个店的商品，把交易的时间错开了，交易的地点也可以更灵活化了，所以我同意王森讲的，道法术，移动互联网更多提供的是一个术，道还是会回到商业本质上，你的产品必须做好，你的服务必须做好，没有这些东西皮做的再好也没有用，商品最重要的是品质和服务，微信也好，什么也好，我们要善用这个工具而不要忘了你为消费者本身应该做的服务。
陆艰：现在移动互联网发展到现阶段，现在已经开始站队了，这也是一个非常明显的趋势。刚刚说了，胳膊拧不过大腿，这种情况下这些胳膊怎么办？怎么要考虑下一步的发展。
我们觉得，现在移动互联网给了我们这么大一个平台，可是现有的信息是不对称的，消费者需要的东西跟商家提供的东西其实是不对称的，我们在这个下面应该深挖这一块，把自己的工作做好之后还是有机会的。
闵捷：非常感谢在座的各位嘉宾跟我进行的互动，总结一下，道法术，这个是最能够高度概括的。无论是电子商务、商务电子，道法术永远没有发生变化，变化的是我们去获取这些信息以及运营这些数据和服务这些消费者的方式和方法。
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文章来源：亿邦动力网
